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标题: [咨询] 空前悲剧[ZT] [打印本页]

作者: juliuslz 时间: 2008-7-28 15:54 标题: 空前悲剧[ZT]

我不是什么枪手，也没有其他什么意思，我只是转述一个帖子，但是现在这事的确是闹大了，都不知道怎么办好，昨天才买的笔记本，今天就得知这个悲剧。。。。

http://www.cnbeta.com/articles/60726.htm

买了8系列显卡的笔记本现在就可以默哀了
Nvidia 上一代笔电 GPU 出问题,已经对股价造成了极大的影响,但一个多礼拜过去了,对一般人而言最重要的问题还是没有答案:到底出问题的是哪些 GPU 啊?据 The Inquirer 躲在 Nvidia 的内线的消息,是所有的 G84 和 G86 芯片,桌上型、笔电型都算,句点.这绝对是 Nvidia 空前绝后的大危机.

据 The Inquirer 挖出来的情报,出状况的原因,是 G84 和 G86 共享的 ASIC 使用的黏着材料(之类的)在热膨胀系数上和其他组件不相同,导致每次的收缩膨胀都会让键结松脱一点,长久下来当然芯片就挂了.经常性的加温减温会让问题更加快速的显现出来,这大概也是为什么 Nvidia 先前只说笔电的原因 -- 笔电为了省电,经常会调控 CPU 和 GPU 的出力,因此温度变化会远比开了就一直热着的桌上型 GPU 要剧烈.目前的解决方法(在 BIOS 里强制开启风扇)根本只是降低温度的变化率,以求能延长这两颗芯片的寿命到超过保固而已.这方法不仅治标不治本,而且对电池耐力有很大的影响.对买了相关产品的用户来说是相当不负责的态度.

The Inquirer 这篇报导有点耸动,但 Nvidia 目前处理整件事情的态度,却让人不得不觉得这种说法有一定的可信度.我们到现在还在猜测出问题的是哪一批产品本身就是个问题:Nvidia 什么都不说明,不说明是什么产品出问题,不说明是为什么出问题,不说明影响范围有多大.为什么不说?是一旦说了 Nvidia 就完了吗?我们目前唯一知道的,就是 Nvidia 预留了两亿美元来擦屁股,但如果真的所有的 G84/G86 芯片都有问题,那我们现在看到的恐怕只是冰山的一角而已,随着时间的经过,出问题的笔电只怕会愈来愈多,更何况还有桌上型的显示适配器呢?

两亿,够吗?

也就是说,所有的G84和G86都存在这个缺陷，只不过由于笔记本显卡为了节能不断调整自身的电压和频率的行为会使这个缺陷迅速暴露。Nv花的2亿美金估计摆不平这事。

按照文章的意思应该是在一年或者更长的时间后，所有G84和G86都会挂掉。买了8系列显卡的笔记本现在就可以默哀了，桌面型因为温度变化较小，可以多活一段时间。

All Nvidia G84 and G86s are bad
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/07/09/nvidia-g84-g86-bad

大大们这如果是真的，可怎么办呢？

BobWu，这个后续的保修有希望么？

作者: bobwu 时间: 2008-7-28 16:05

这个跟你厂家保修有啥关系？

作者: bobwu 时间: 2008-7-28 16:07

厂家保修该怎么做就怎么做，不相干的。

你机器保三年的。怕啥。

我们目前遇到的T61故障跟显卡有关的非常少。

作者: juliuslz 时间: 2008-7-28 16:11

但愿这条新闻是假的，而且CNBETA上面也有很多人说是造谣，只能为我的B75祈祷了。。。。。。。

作者: steven7 时间: 2008-7-28 17:54

真的假得阿?我的显卡是fx570m

作者: chengxyt 时间: 2008-7-28 17:58

路过...

作者: stuca 时间: 2008-7-28 19:05

同路过...

作者: shenlong 时间: 2008-7-28 20:45

纯路过...

作者: rery 时间: 2008-7-29 13:10

真的！

作者: pierre 时间: 2008-7-29 15:46

IBM用的都不是8系的显卡，有什么好怕的？

作者: stuca 时间: 2008-7-29 15:53

NVS140M和570M都是的

作者: chengxyt 时间: 2008-7-29 16:33

原帖由 pierre 于 2008-7-29 15:46 发表
IBM用的都不是8系的显卡，有什么好怕的？

作者: wangxiaoacc 时间: 2008-7-29 16:50

路过拿分，不能竞拍真痛苦！！

作者: pierre 时间: 2008-7-31 16:37

戴尔建议你快速更新一下你电脑系统中的BIOS。下表中列出的更新的BIOS可修改风扇的概要，帮助稳定GPU温度波动。注意：如果你的电脑已经出现了影像故障，更新BIOS将无法纠正错误。戴尔将根据保修协议规定的条款，为受影响的用户提供支持。

更新BIOS将减少未来GPU出现故障的可能性。

从宏观的角度来说：这样有利于降温使“问题”显卡不至于“先世”
从DELL官方的角度：如果你的显卡真的有问题，那么至少可以把电脑显卡出现故障的时间向后拖延，只要拖延过了质保期，呵……，自己掏钱吧。

作者: austinxung 时间: 2008-7-31 19:43

我保持队形也路过

作者: 绝望生鱼片 时间: 2008-7-31 19:52

出来打酱油的。。。

作者: chengxyt 时间: 2008-7-31 20:50

原帖由 绝望生鱼片 于 2008-7-31 19:52 发表
出来打酱油的。。。

回家做俯卧撑去

作者: pierre 时间: 2008-8-1 09:49

还是等thinkpad出9系显卡的时候再出手吧

作者: juliuslz 时间: 2008-8-2 11:34

原帖由 pierre 于 2008-7-31 16:37 发表
戴尔建议你快速更新一下你电脑系统中的BIOS。下表中列出的更新的BIOS可修改风扇的概要，帮助稳定GPU温度波动。注意：如果你的电脑已经出现了影像故障，更新BIOS将无法纠正错误。戴尔将根据保修协议规定的条款， ...

这是戴尔官方的声明？还是客服建议？这么说戴尔已经默认有这个问题了？

作者: pierre 时间: 2008-8-2 12:18

戴尔官方的声明

作者: juliuslz 时间: 2008-8-2 13:37

那么联想有相关的声明么？

作者: chengxyt 时间: 2008-8-2 17:32

原帖由 juliuslz 于 2008-8-2 13:37 发表
那么联想有相关的声明么？

暂无...

作者: bobwu 时间: 2008-8-2 23:14

原帖由 chengxyt 于 2008-8-2 17:32 发表

暂无...

反正这事，从一年的用户的故障率来看，比当初T42的显卡虚焊少多了，当初可是IBM自己的问题，外壳强度不足，外加风扇散热能力不足，造成9600显卡芯片的机型出现显卡虚焊的概率很高，两年左右的，T40/41这种发热比较低的机型也有出现显卡虚焊的。IBM当时也啥也没说，保内给你换，保外不管你。现在NVIDIA有这个事情，起码有个承担责任的，很可能像去年的SANYO电池一样，厂家延长保修。

作者: qqiiluo 时间: 2008-8-2 23:34

IBM仗着自己是老大，不把消费者放眼里啊。米国那么多牛人，咋不和IBM干呢？nvidia这件事主要是涉及面太广。看来还是做软件好，Microsoft一天到晚出问题，没关系，打个补丁就好了，nvidia现在想打个补丁都没处打。

作者: juliuslz 时间: 2008-8-2 23:42

原帖由 bobwu 于 2008-8-2 23:14 发表

反正这事，从一年的用户的故障率来看，比当初T42的显卡虚焊少多了，当初可是IBM自己的问题，外壳强度不足，外加风扇散热能力不足，造成9600显卡芯片的机型出现显卡虚焊的概率很高，两年左右的，T40/41这种发热 ...

我觉得这个难说，电池完全可以外包给别的厂商做，而显卡焊死在主板上，主板则应该是IBM自己的东西，如果要延长质保，延长一年，则花销绝对不少，nVidia提供的费用，是绝对不够分的，所以到头来，则很有可能lenovo还要自己再贴钱，所以，我觉得延长质保真的很悬。

作者: bobwu 时间: 2008-8-3 00:05

原帖由 juliuslz 于 2008-8-2 23:42 发表

我觉得这个难说，电池完全可以外包给别的厂商做，而显卡焊死在主板上，主板则应该是IBM自己的东西，如果要延长质保，延长一年，则花销绝对不少，nVidia提供的费用，是绝对不够分的，所以到头来，则很有可能le ...

这个主要是看故障率了，故障率很高就什么都有可能的。

作者: yfchen1988 时间: 2008-8-3 12:18

原帖由 pierre 于 2008-7-29 15:46 发表
IBM用的都不是8系的显卡，有什么好怕的？

哇噻，今天终于长见识了。嘿嘿。

作者: juliuslz 时间: 2008-8-3 12:45

原帖由 bobwu 于 2008-8-3 00:05 发表

这个主要是看故障率了，故障率很高就什么都有可能的。

老大你们卖NV卡的TP有多久了？有没有因该原因而返修的机器？

作者: hao2 时间: 2008-8-6 10:02

我的同学1台今年5.1买的DELL就是显卡挂掉了结果被换了整个主板...

作者: chengxyt 时间: 2008-8-6 10:40

原帖由 hao2 于 2008-8-6 10:02 发表
我的同学1台今年5.1买的DELL就是显卡挂掉了结果被换了整个主板...

个人认为: TP的散热做得相对好点, 所以...

作者: pierre 时间: 2008-8-6 10:53

原帖由 hao2 于 2008-8-6 10:02 发表
我的同学1台今年5.1买的DELL就是显卡挂掉了结果被换了整个主板...

好在保修期内就坏了

作者: chengxyt 时间: 2008-8-6 11:03

原帖由 pierre 于 2008-8-6 10:53 发表

好在保修期内就坏了

问题是新换的还有问题吗

作者: chengxyt 时间: 2008-8-6 11:25

我也来个ZT:

NVIDIA 8系列显卡缺陷问题原因分析（本帖转自本友会）

关于惠普和DELL NVIDIA 8系列显卡缺陷问题原因分析

近日，网上关于DELL和HP相关机型独立显卡缺陷的报道铺天盖地，也就是DV2000 V3000  DELL M1330  之类笔记本显卡温度过高的问题，我的本子是hpDV2726，之前一直就觉得自己的本子和同等配置的其他品牌笔记本温度对比出高出很多，看到这则消息之后，心里实在是很郁闷，现在虽说没有问题，可这没准那天就坏了，保修期内还好，保修期外就麻烦了。。
通过对HP、DELL、联想本子的研究大致了解了，为什么目前就hp、DELL中招的原因

关于DELL M1330本子，几天看到了一篇因为显卡故障换板子的报道，细看之下，发现在显卡芯片-北桥芯片-cpu-散热风扇之间只有一根热管连接，也就是说显卡的温度必须高于北桥和CPU才能够产生热量对流，这也就注定显卡的温度要远远高于cpu的温度，CPU在正常负荷下一般温度在45度左右，高负荷能达到75 度，显卡一般要比CPU高出20度，65~95之间。而且中间还有北桥帮忙加热。高负荷下，显卡基本工作在100度左右。再好的芯片也经不起长期的热涨冷缩，故而出问题也就是在清理之中了
关于HP DV2000和V3000系列笔记本，也是类似问题，在CPU和显卡芯片之间，只有一根热管，也就是从CPU-显卡-散热风扇。好在中间少了北桥的加热源，以HPDV2726
为例，常温下办公室内开空调，正常负荷cpu工作在室温为30度环境中。此时温度为45度，热管内的散热液体被加热至45度，此时显卡工作的起始温度就是 45度，比室温高了15度，再经过显卡芯片的发热，热管内的液体经过显卡芯片后，温度被加热至63度，高出18度。高负荷下，cpu达到75度左右，此时显卡工作在90度左右。比DELL稍微好点。但这个问题也很严重，看来都是单热管惹得祸阿！
为了验证这个想法，我拆了公司中好几个其他品牌的本子，其中包括联想F41 华硕F8SV A8J  还有一台神州。
联想F41 T2370 显卡芯片8400GS CPU  显卡散热芯片独立热管散热。正常负荷30度室温，  CPU43  显卡  45       高负荷 cpu 56 显卡58    比较理想
华硕F8SV  T2370 显卡芯片8600GT CPU  显卡散热芯片独立热管散热。正常负荷30度室温    CPU48  显卡  52       高负荷 cpu 65 显卡70    大概显卡较好，发热大
华硕A8J T5500 显卡芯片T2300    CPU  显卡散热芯片独立热管散热。正常负荷30度室温 cpu47  显卡  50       高负荷 cpu  70 显卡73    散热一般
神州       T2390 显卡芯片8400GS CPU  显卡散热芯片独立热管散热。正常负荷30度室温，  CPU44  显卡  48       高负荷 cpu 65 显卡79
DELL M1330  T7300 显卡芯片 8400GS CPU  显卡散热芯单立热管散热    正常负荷30度室温 cpu49  显卡  68       高负荷 cpu  80 显卡97~100
hp DV2726 T2370  显卡芯片8400GS CPU  显卡散热芯单立热管散热    正常负荷30度室温 cpu45  显卡  63       高负荷 cpu  77  显卡78~85

正常负荷就是开机打开5个网页，                   高负荷玩傻逼朱俊 30分钟（此时根据CPU工作频率显示，满负荷工作）
综上所述，相比其它的机型，高温的最大原因就是单热管，这大概也是目前只有DELL和HP公布有缺陷，其它厂家都没有发布的原因吧
看来HP不需要帮我们换主板，也许换个散热系统，就能解决很大问题
我也曾考虑能不能在现有的基础上，改装加热管，仔细研究后，发现难度很大，主要就是由于空间有限，每办法把原来的热管改变位置。这只能期待惠普勒
还有个问题，关于DV2000和V3000背面的散热风扇的位置开孔较小的问题仔细研究了相关拆机图片，V3000散热空的位置，未打开部分没有金属遮挡，而DV2000这个部分，除了开孔部分，其它位置都是金属层协助散热。看来不是孔故意开的小，而是利用cpu散热风扇带动机器内部空气流动，协助散热。

还有一个原因纯属个人猜测，V3000和DV2000的模具从2005年沿用至今，系统平台相关芯片在一代一代的提高，而模具却没有根据平台的升高作出调整，外壳就算了，偏偏 CPU散热片也没有调整。HP的本子目前都是昆山的伟创在代工，不知道这个设计师是干什么吃的。。。

好了，说了一堆，有点罗嗦。总结起来，如何解决散热问题，目前除了HP能出改进型的散热片能根本解决问题外，我们能做的只有，降低工作频率，在空调间里使用，有些朋友可能会问，散热底座效果怎么样，我从N15~游骑兵2代，3代，测试来看，最好的温度降低仅为4度。效果不明显。。

此外我也正在寻找类似的散热片，能够稍作改动，用在HP上，主要问题是受固定螺丝孔的限制，不能在主板上打孔吧。。。。
期待有朋友能找到替代的双热管散热器。

作者: bobwu 时间: 2008-8-6 14:08

这个也就说明了为啥T61坏的少。

原帖由 chengxyt 于 2008-8-6 11:25 发表
我也来个ZT:

NVIDIA 8系列显卡缺陷问题原因分析（本帖转自本友会）

关于惠普和DELL NVIDIA 8系列显卡缺陷问题原因分析

近日，网上关于DELL和HP相关机型独立显卡缺陷的报道铺天盖地，也就是 ...

作者: Seraphlich 时间: 2008-8-6 14:23

看完我就不说了，我也用NV 8系列的，也很热但好像没那么恐怖

作者: dannylin 时间: 2008-8-6 14:38

我的T61，系统BIOS是06/06/08更新的，发现系统空闲时显卡风扇也始终是全速的。是否联想也不动声色地这样做了FIX？不知其他TX的如何？

图片附件: 未命名.JPG (2008-8-6 14:38, 21.62 KB) / 下载次数 8922
http://nbclub.net/DISCUZ/attachment.php?aid=10565&k=28cf39f8b941826288aefd9b13c1e2ce&t=1732335890&sid=qTb5hf

作者: bobwu 时间: 2008-8-6 15:49

原帖由 dannylin 于 2008-8-6 14:38 发表
我的T61，系统BIOS是06/06/08更新的，发现系统空闲时显卡风扇也始终是全速的。是否联想也不动声色地这样做了FIX？不知其他TX的如何？

这个工具看到的信息没什么，因为没有独立的显卡风扇。这里看到的信息应该一年四季都是全速的，不管你是否升级。

目前显卡爆出来故障多的机器貌似都是没有显卡独立散热热管的机器。而T61这方面做的算最好的，所以坏的貌似也最少。

作者: dannylin 时间: 2008-8-7 09:04 标题: 回复 #37 bobwu 的帖子

I see;-)

作者: Abel 时间: 2008-8-8 16:02

作者: visakang 时间: 2008-8-8 16:40

纯粹炒作

欢迎光临 NBCLUB笔记本电脑俱乐部合肥THINKPAD APPLE LENOVO DELL专卖店 (http://nbclub.net/DISCUZ/)